Dedicated-Server.RU  


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2017, 13:16   #1
с доступом к форуму безопасности
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Ars@City
Сообщений: 1,483
Сказал спасибо: 577
Поблагодарили 306 раз(а) в 163 сообщениях
Post Биржа криптовалют, введение. Много текста.

Добрый всем день.


Недавно открыл для себя биржевую торговлю, начального уровня (купи-продай обычный).

Вся информация строится на личных наблюдениях или опыте и не имеет статуса "истины в последней инстанции".


Начиналось всё с майнинга, примерно за 2-3 недели до бума выкупа видеокарт в магазинах и роста цен на некоторые криптовалюты. Однако, со временем перешел к торговле (не бросая майнинг).


О криптовалютах и майнинге

О криптовалютах и майнинге не знает только ленивый, либо увлеченный чем-то человек. Ютуб, вк, сайты и группы компьютерных и околокомпьютерных клубов и магазинов пестрят темами с рассказами обогатившихся, за счет майнинга, инструкциями по сбору ферм, с продажами околосерверного оборудования для организации "правильных" ферм.
Единственное, что стоит сказать: майнинг бывает активным и пассивным. Активный (грубо говоря) - вычисления выполняемые видеокартами, асиками, процессорами и прочим железом. Пассивный - POS (покупаете валюту, держите на счету, капает монетка, если грубо - можно сравнить с банковским вкладом); майнинг поддержкой сети с помощью установки специальных программ-кошельков и прочие подобные методы. В гугле много инфы.
[свернуть]


О биржах

О биржах: их много, "на любой вкус и цвет". Различаются функционалом, комиссиями и степенью доверия к бирже за счёт срока её существования и бесперебойности работы. Майнеры приходят на биржи продать свою крипту, торговцы - купить-продать, инвесторы - ссудить денег торговцам с минимальными рисками, либо закупиться криптовалютой в расчёте на её рост или для сохранения средств, как альтернатива банкам. Даркнет и нелегальное использование крипты (криптовалюты) я не рассматриваю.
[свернуть]



О майнерах

О майнерах говорить особо не стоит: продают крипту либо скупщикам-торговцам, либо немного дороже скупщикам-инвесторам или тем же торговцам.
[свернуть]



Инвесторов я разделяю

Инвесторов я разделяю на активных и пассивных (личное мнение). Первые выставляют предложение о инвестировании средств или принимают чужие предложения, сделанные через функционал биржи. Вторые "ловят" желающих использовать их средства в торговых сделках сидя в специальных разделах на биржах и отслеживая запросы на инвестирование. В первом случае доход составляет от 6% до 12% в месяц от вложенного (сравнимо с банковскими вкладами), вторые до 100%-150%. Однако, это прикидочные оценки и могут меняться в зависимости от биржи и способа инвестирования.
Так же существуют риски, однако биржи стараются защитить средства инвесторов от потерь. Как правило, биржа ограничивает "уход в минус" на средства инвестора, принудительно прекращая торговлю и возвращая средства инвесторам при опустошении собственных счетов торговца заемными монетами.
[свернуть]




Торговля и разводы

Торговля - самая сложная часть жизни любой биржи. Казалось бы, что сложного? Купи дешевле, продай дороже и разницу пусти в оборот или положи в карман. Однако, на бирже действует правило "человек человеку волк" и разводы новичков - одно из любимых развлечений и заработков некоторых торговцев биржи.
Сразу оговорюсь, я не против таких способов заработка, однако предупредить жителей нашего форума считаю необходимым.


Первый способ: пампинг с последующим дампингом валют (pumping и dumping; накачка и слив; надувание мыльного пузыря - называйте как хотите, принцип един). Как правило, используется на новых либо малоторгуемых или мёртвых монетках. Может сопроваждаться информационной компанией в чате, для большего привлечения внимания. При этом наблюдается существенный рост курса монеты, неопытные торговцы (а иногда и майнеры, и инвесторы) тратят часть или все средства вкладываясь в покупку крипты... И тут следует падение курса монеты. А потом даже в 100 раз дешевле покупной цены не всегда есть возможность продать монету. В результате в прибыли только организатор самого процесса и, может быть, несколько торговцев "поймавших" начало пампа и наварившихся как на самом любителе подобных схем, так и на жаждущих халявы. Весь процесс продолжается до тех пор, пока организатор пампа не наварится в достаточной степени, что б "лопнуть" свой пузырь. Один из самых больших "пузырей", которые я видел - "раздувание" валюты BITOK до 400-450 тыс.р. (в эквиваленте btc) с последующими "бахами" и новыми надуваниями.

Второй способ: как правило, направлен не только на новичков, но и на пострадавших от первого способа. А так же на других азартных личностей. В чате проводится компания "скоро будет памп монеты название". Цель - распродать остатки "мусорных" монет, зависших на балансе.

Третий способ: направлен на инвесторов и инвестирующих торговцев. Если биржа позволяет создавать запросы на инвестирование в любые монеты, а не только в биткоинах (btc), эфире (eth), лайткоинах (ltc), догах/собаках (doge), есть риск нарваться на запрос обещающий кучу процентов прибыли в сутки/неделю. Приобретается монета, вкладывается... А на выходе - ни прибыли, ни возможности продать монету. Цель - распродать остатки "мусорных" и "около мусорных" монет, зависших на балансе.

Четвертый способ: информирование о фальшивых или заранее готовящихся к кидку ICO и IPO. Цель - избавить от "зависшей" (вследствие разных причин) торгуемой валюты торговцев или инвесторов. Или просто собрать несколько миллионов долларов. Не столь массовый (по количеству разводящих) способ развода.

Пятый способ: всем знакомый закос под лоха или новичка. "Помогите, дайте денюжек подняться, слился на торгах, я всё верну". Комментарии излишни.

Не развод, но весьма опасным способом заработка считается торговля криптовалютой с курсом обмена меньше 10 000 сатоши. 1 сатоши = 0.00000001 btc (для других монет, не биткоинов, так же сохраняется название минимальной велечины "сатоши", не забывайте уточнять).

Есть ещё многие варианты разводных или околоразводных схем, однако, предоставленные выше - наиболее часто встречающиеся. Помните, если кто-то говорит о прибыли, то прибыль в первую очередь получит сам говорящий. Остальные - в зависимости от срабатывания их "чуйки" и жабы-жадности.


Сам процесс торговли проходит иногда активно, иногда - не очень. Стоит помнить, что активная торговля - это та же работа, отнимающая времени не меньше, а нервов - частенько в разы больше. Способ получения прибыли (более сложные не рассматриваю, в рамках данной статьи): купить дёшево, продать с наценкой на 1%-3% (не забывайте о сборе комиссий биржей с каждой вашей сделки). Повторять круг, пуская в оборот полученную разницу, до зайчиков в глазах, но не меньше 6-12 часов в день. Отоспаться. Повторять ежедневно, день за днём, неделю за неделей, месяц за месяцем. И не забывать переодически отдохнуть. Например, на даче или огороде. Или, проводя генеральную уборку квартиры/дома.
[свернуть]



Риски

Основные риски при торговле или инвестировании средств на биржах в интернете:

0. Прежде, чем вводить деньги или монетки на биржу включите двухфакторную авторизацию на бирже и у почтового ящика к которому привязан аккаунт биржи. Без двухфакторной авторизации можете с тем же успехом выйти на улицу и раскидать деньги в оживлённом месте и уйти.

1. Падение курса обмена. Основной риск, определяющий курс - btc-usd и btc-rub (на некоторых биржах русского сегмента интернета, на иностранных биржах - к местному фиату). Остальные монеты, как правило, торгуются по отношению к btc. Т.е. падает или растёт цена биткоина - падает и растёт цена монеты. Так же курс биткоина может быть стабильным, однако монетка может просесть в цене (как, например, эфир просел недавно). Более предметно и наглядно: курс zcash упал с 0.16 btc за 1 zec (zcash) до ~0.079 btc за 1 zec; после - обвалился биткоин со 160к рублей до 129к рублей. В результате стоимость zec за 4 недели упала с ~25600 р. до ~10000 рублей. "Попали" не только инвесторы, но и майнеры.

2. Падение/зависание сайта биржи - не сможете адекватно торговать или вывести средства. Как правило, длится не долго, биржи стараются предохраниться от подобных моментов. Нет торговли - нет прибыли.

3. Взлом аккаунта. Как бороться: Двухфакторная авторизация всех своих аккаунтов, сложные пароли на доступ к смартфону, а лучше иметь отдельный, специально для двухфакторных авторизаций, который держать дома в шкафу, подальше от чужих рук и взглядов. И не общайтесь в чате с торгового аккаунта. Лучше, заведите отдельный, с которого и ведите всю переписку на бирже.

4. Взлом биржи или кидок от владельцев биржи, с потерей средств. Средства никто вам не вернет, или вернут в разы меньше, чем было. Недавный пример с корейской биржей весьма показателен.

5. Деанонимизация. Избегайте деанонимизации. Есть риск встретить любителей халявных денег в собственном подъезде.

6. Блокировка счетов со средствами на бирже вследствии каких-либо технических проблем. Крайний известный случай - биржа Poloniex блокировала счета в валюте ZCash из-за технических проблем. Примерно 10 суток были блокированы счета, без возможности ввода, торговли или вывода.

7. Прекращение разработки, продвижения и поддержки монеты с последующим превращением монеты в "мусорную" и падением курса обмена.

Так же к трудностям торговли можно отнести наличие торговых ботов у более опытных торговцев. Автоматизация облегчает торговлю и уменьшает прибыль иным торговцам.
[свернуть]




Немного рекламы и рефок

Я торгую:

Yobit.io реферальная ссылка: https://yobit.io/?bonus=BAMie
Yobit.io без реферальной ссылки (для жлобиков): https://yobit.io/

Внимание! Yobit.io и Yobit.net - это два адреса одной биржи. Комиссия 0.2% за операцию купли, либо продажи.
Есть возможность торговли фиатом (usd-rub, евро отсутствует на бирже). На данный момент вывод rub на QIWI без комиссии.
О реферальной системе йобит: пригласиший получает 1/5 (20%) от комиссии системы собранной с приглашенного во время торговли. Т.е. приглашающий "залазиет в карман" биржи.

Если есть желание приобрести торгового бота или почитать о нём, рекомендую C.A.T.: https://bitcointalk.org/index.php?topic=507103.0
При покупке укажите мой ник (QiUi) в качестве реферального кода и получите 10% скидку. И я получу скидку, при покупке мной бота.

Так же вы можете написать собственного торгового бота, под свои потребности. Как правило, биржи выкладывают в открытый доступ документацию по API и позволяют свободно получить ключи для подключения ботов. Не забывайте, что на многих биржах существуют ограничения на количество запросов в секунду, либо в минуту. При превышении - можете быть наказаны, вплоть до бана ключа, ип и/или учетной записи.
[свернуть]



Если у вас есть вопросы, задавайте их в этой теме.

P.S.: А вы на какой бирже торгуете? И торгуете ли вообще?

P.P.S.: Тема создана с разрешения Asmodai.
__________________
Sony Xperia E Dual (C1605) > UleFone Metal F5B_GQ3030AH1_ulefone_20161024

Цитата:
Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы. (с) Станислав Ежи Лец
QiUi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DimaS (15.08.2017)
Старый 04.08.2017, 14:03   #2
с доступом к форуму безопасности
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Ars@City
Сообщений: 1,483
Сказал спасибо: 577
Поблагодарили 306 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Решил я тут чутка по теоретизировать, что выгоднее: вложиться в покупку криптовалюты и инвестировать её под небольшой процент или приобрести асики и майнить биткоины асиками?

Условия расчетов (немного идеализированы):

Стоимость биткоина не изменится (160 000 рублей за 1 биткоин), интернет и электричество уплачиваются за счет намайненного ежемесячно, при этом сумма расходов при майнинге намеренно завышена примерно на 30%, для удобства расчетов. Иные расходы отсутствуют.

Расчет инвестирования сделал в рублях (для удобства), 0.2% в день, с ежедневной капитализацией процентов.

Расчет прибыли от майнинга делал по данным калькулятора https://new.nicehash.com/profitability-calculator

Проценты за ввод, покупку, продажу и вывод/обналичивание биткоинов - отсутствуют.

Оборудование: BITMAIN AntMiner S9 14TH/s + БП.
Цена за одну единицу оборудования ($1=61 р.): $1141+$105 | 69601+6405 | 76006 р.
Кол-во оборудования: 13 шт (1млн/76к=~13).
Доставка: принята за моментальную и бесплатную.


Расчеты:

Инвестируем 1млн руб.:
Ежедневно к сумме прибавляется 0.2%.
Прошли сутки после инвестирования: 0.2% это 100%/500 соответственно 1 000 000 + 0.2% = 1 000 000 + 1 000 000 / 500 = 1 000 000 + 2 000 = 1 002 000 р.
Прошли вторые сутки после инвестирования: 1 002 000 + 0.2% = 1 002 000 + 1 002 000 / 500 = 1 002 000 + 2 004 = 1 004 004 р.
...
Прошло 365 суток с момента инвестирования: ~2 069 429 + 0.2% = ~2 069 429 + ~2 069 429 / 500 = ~2 069 429 + ~4 139 = ~2 073 568 р. (для удобства восприятия убрал копейки из расчетов).

Итого: за год +1 073 568 рублей.


Майним:
Месячный доход (с учетом расходов на эл-во и интернет): 20 000 р. с 1 асика.
Асиков 13, следовательно: 20 000 * 13 = 260 000 р. в месяц.; 260 000 * 12 = 3 120 000 р. за год.

Итого: за год +2 120 000 рублей.

Общая сумма по итогам года: 2 073 568 р. < 3 120 000 р., следовательно майнинг - выгоднее инвестирования под 0.2% и не расходовании намайненных средств на увеличение прибыли.
__________________
Sony Xperia E Dual (C1605) > UleFone Metal F5B_GQ3030AH1_ulefone_20161024

Цитата:
Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы. (с) Станислав Ежи Лец
QiUi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 18:20   #3
DS.RU Moderator
 
Регистрация: 22.02.2003
Адрес: Россия/Москва
Сообщений: 2,227
Сказал спасибо: 135
Поблагодарили 116 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию

Сейчас биткойны на чем быстрее добывать на асиках или видиокартах ?
Думаю, может поставить на даче в сарай, пусть капает.
__________________
Old school gamers is played like that !
fresh-meat.ru:27015 Counter-Strike - myAC 1.6 REG
fresh-meat.ru:27017 Condition-Zero - myAC 1.6 REG
fresh-meat.ru:7771 Unreal tournament 3 Deathmatch server
fresh-meat.ru Dual Xeon X5570/16Gb RAM / CentOS Linux 7.1
Slayer[605] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2017, 06:44   #4
с доступом к форуму безопасности
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Ars@City
Сообщений: 1,483
Сказал спасибо: 577
Поблагодарили 306 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Slayer[605], на асиках, в пуле.
Для майнинга биткоинов лучше брать такое: https://shop.bitmain.com/antminer_s9...coin_miner.htm
У производителя, и не забудьте о БП.
Не у производителя цена асика возрастает в 2,5-8 раз. Так же сравнительно демократичная цена на али, зависимость - комплект поставки, срок поставки, хешрейт: https://bitcoin.en.alibaba.com/produ.../AntMiner.html
Отслеживать старт продаж у производителя можно через твиттер (после старта предзаказа довольно быстро раскупают асики): https://twitter.com/BITMAINtech

Так же можно в Москве отыскать асики Pantech, со склада. Хешрейт ниже, (14TH против 8.5TH в пике) при немного более высокой цене, зато подождать надо будет максимум неделю-полторы (если на складе не будет асика) против 2,5-3 месяцев и возможных затыков на таможне.
Топик по продаже Pantech asic: https://forum.bits.media/index.php?/...tech-sx6-85th/

О стабилизаторах напряжения и ИБП не говорю, на форуме люди опытные, вряд-ли кто-то забудет о таких необходимых вещах или решит на них экономию сделать ;)


А это, в качестве юмора (не вздумайте покупать): https://ru.aliexpress.com/store/prod...794809278.html
__________________
Sony Xperia E Dual (C1605) > UleFone Metal F5B_GQ3030AH1_ulefone_20161024

Цитата:
Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы. (с) Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось QiUi; 12.08.2017 в 14:23.
QiUi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 12:35   #5
Эксперт
 
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,648
Сказал спасибо: 197
Поблагодарили 236 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slayer[605] Посмотреть сообщение
Сейчас биткойны на чем быстрее добывать на асиках или видиокартах ?
Думаю, может поставить на даче в сарай, пусть капает.
уже давно сам биток на видюхах не добывают,медленно очень,огромная сложность,только алькоины
__________________
HLDS protocol 48 (CS 1.1.2.6 build 4883 on FreeBSD 9.0)
AMXX v1.8.1.3746 | METAMOD v1.19p32 | DProto 0.9.87
Web: Nginx 1.0.10 (build 1.1), Apache 2.2.21, PHP 5.3.8, MySQL 5.5.17
----------------------------
интересно для временного общения: chat 1 chat 2 chat 3
----------------------------
Client 1.6 v43 (4554) от Western'a
Обсуждение тут
Клиент на DS.ru(по 3 файла)
----------------------------
HLTV
----------------------------
Metamod & Metamod-P
Metamod-p && amxmodx builds
----------------------------
My Plugs
No Reconnect
CS: GO List
Message Logging
----------------------------
Steam API:XML,JSON (поменять IP:PORT на свои)
или сайт
Z@C вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2017, 19:50   #6
с доступом к форуму безопасности
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Ars@City
Сообщений: 1,483
Сказал спасибо: 577
Поблагодарили 306 раз(а) в 163 сообщениях
По умолчанию

Z@C, кстати, битком называть биткоин не корректно, т.к. существует такой альткоин как BITOK - по своей сути, полный мусор.
__________________
Sony Xperia E Dual (C1605) > UleFone Metal F5B_GQ3030AH1_ulefone_20161024

Цитата:
Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы. (с) Станислав Ежи Лец
QiUi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2017, 11:03   #7
Эксперт
 
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,648
Сказал спасибо: 197
Поблагодарили 236 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

все кто в курсе - знают,что речь идёт про биткоин,по этому без разницы,есть там что-то такое же или нет )
__________________
HLDS protocol 48 (CS 1.1.2.6 build 4883 on FreeBSD 9.0)
AMXX v1.8.1.3746 | METAMOD v1.19p32 | DProto 0.9.87
Web: Nginx 1.0.10 (build 1.1), Apache 2.2.21, PHP 5.3.8, MySQL 5.5.17
----------------------------
интересно для временного общения: chat 1 chat 2 chat 3
----------------------------
Client 1.6 v43 (4554) от Western'a
Обсуждение тут
Клиент на DS.ru(по 3 файла)
----------------------------
HLTV
----------------------------
Metamod & Metamod-P
Metamod-p && amxmodx builds
----------------------------
My Plugs
No Reconnect
CS: GO List
Message Logging
----------------------------
Steam API:XML,JSON (поменять IP:PORT на свои)
или сайт
Z@C вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +3.


Лицензия принадлежит Dedicated-Server.Ru